MBA Образование в России: Оптимизация Бизнес-Процессов - MBA Образование в России

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Оптимизация Бизнес-Процессов Своими силами или приглашаем сторонних специалистов?

#1 Пользователь офлайн   Fdsm Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 138
  • Регистрация: 18 Август 09

Отправлено 19 Август 2009 - 20:53

Собственно, такая вот тема. Относительно привлечения консалтинговых компаний есть многочисленные нарекания на качество выполненной ними работы и некоторую поверхностность полученного результата. Даже опыт привлечения сторонних специалистов на основании реальных положительных отзывов об их работе не всегда приносит удовлетворительный результат. Возможно ли провести оптимизацию собственными силами? Или всё же следует положиться на профессионалов, но каким образом в таком случае добиться от них внедрения проекта необходимого качества?
Социалисты считают, что получать прибыль – грех. Я считаю, что настоящий грех – терпеть убытки. (Черчилль)
0

#2 Пользователь офлайн   Vlad Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 59
  • Регистрация: 19 Август 09

Отправлено 22 Август 2009 - 15:19


Провести самостоятельную оптимизацию биснес-процесса, безусловно, можно, но возникает другой вопрос: сможете ли Вы ее сделать успешно? Это уже будет зависить от Вашего опыта, владения этим вопросом, знания всех тонкостей и т.д. Можно прочесьть массу полезных книг на эту тему, пройти трененги. но в любом случае необходимо консультироваться в некоторых вопросов со специалистами. которые пладеют не только теорией, но и пракитикой.
Уровень отдачи профессионалов будет зависеть только от Вас. если Вы нашли хорошего специалиста, мотивировали его к труду, то проблем не должно возникнуть с решением поставленных перед ним задач.
0

#3 Пользователь офлайн   Ольга Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 30
  • Регистрация: 21 Август 09

Отправлено 22 Август 2009 - 23:49

Вы никогда не проведете оптимизацию ТАК, как это сделает сторонняя фирма. Как бы не старались ваши сотрудники, они субъективны. Они видят ситуацию изнутри и не смогут посмотреть на нее извне, незашоренными глазами.
Как добиться качества? Не экономьте - выбирайте сразу реальных специалистов. Пословица скупой платит дважды, это как раз тот самый случай. А еще консалтинговую фирму выбирать желательно по реальным отзывам. Лучше знакомых, а не постов на сайтах в Интернете. Если же выбираете по рекламе и объявлениям, не пожалейте потратить время и реально обзвонить их бывших клиентов, спросить довольны ли они результатами. А то иногда указывают Компания А, Компания Б, а на деле то они хоть и работали с этими компаниями, да результат ноль.
0

#4 Пользователь офлайн   Марина Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 18 Август 09

Отправлено 23 Август 2009 - 16:21

Просмотр сообщенияОльга (22 августа 2009 - 23:49):

Вы никогда не проведете оптимизацию ТАК, как это сделает сторонняя фирма. Как бы не старались ваши сотрудники, они субъективны. Они видят ситуацию изнутри и не смогут посмотреть на нее извне, незашоренными глазами.
Как добиться качества? Не экономьте - выбирайте сразу реальных специалистов. Пословица скупой платит дважды, это как раз тот самый случай. А еще консалтинговую фирму выбирать желательно по реальным отзывам. Лучше знакомых, а не постов на сайтах в Интернете. Если же выбираете по рекламе и объявлениям, не пожалейте потратить время и реально обзвонить их бывших клиентов, спросить довольны ли они результатами. А то иногда указывают Компания А, Компания Б, а на деле то они хоть и работали с этими компаниями, да результат ноль.

Ольга, полностью с Вами согласна. Невозможно учесть все нюансы бизнес-процессов, не посмотрев на них другими глазами. Практика показывает, что в таких вопросах лучше довериться профессионалам, которые соответственно берут за свои услуги немалые денежные вознаграждение. Но это того стоит. Лучше один раз пригласить профи, чем несколько раз менять аматоров и тем самым тормозить развитие своего бизнеса. В этом вопросе экономия непростительна.
0

#5 Пользователь офлайн   Someone Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 36
  • Регистрация: 21 Август 09

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 20:32

А я вот не соглашусь с Ольгой. Чересчур категоричный подход. Более того, я вообще не вижу смысла оптимизировать бизнес-процессы и тем более приглашать сторонних консультантов, если одновременно с оптимизацией не внедряется ERP-система. Это очень взаимозависимые друг от друга мероприятия, потому проводить их нужно одновременно. Оптимальным в этом случае считаю участие в процессе сторонних консультантов и собственных специалистов в паритетном представительстве.
0

#6 Пользователь офлайн   Stas Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 21 Август 09

Отправлено 15 Октябрь 2009 - 20:16

Соглашусь с Someone. Кстати, вот здесь обсуждалась тема оптимизации бизнес-процессов и одновременного внедрения ERP-системы. Положиться совсем на сторонних консультантов не совсем разумно. В этом случае есть риск получить нечто теоретически безупречное, но совершенно оторванное от реалий компании.
0

#7 Пользователь офлайн   DIV Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 39
  • Регистрация: 06 Декабрь 09

Отправлено 16 Январь 2010 - 17:52

Просмотр сообщенияStas (15 октября 2009 - 20:16):

Положиться совсем на сторонних консультантов не совсем разумно. В этом случае есть риск получить нечто теоретически безупречное, но совершенно оторванное от реалий компании.

Не зря ведь многие говорят: "Если хотите загубить компанию - закажите консультантам ее комплексную диагностику" :D. Скорее, дело в том, что одни консультанты успешны и эффективны, а другие нет. Первые существуют несмотря ни на что и их услуги востребованы.
0

#8 Пользователь офлайн   Bug Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 92
  • Регистрация: 07 Ноябрь 09

Отправлено 17 Январь 2010 - 15:26

Первостепенное значение имеют следующие факторы:

  • Квалифицированные консультанты;
  • Готовность руководства компании реально что-то менять;
  • Взаимопонимание и диалог консультантов и руководства компании.

Наконец, оказывает влияние главная цель нововведений: это пиар, или попил бюджета, или реальные намерения что-то изменить :).
0

#9 Пользователь офлайн   elephanta Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 116
  • Регистрация: 24 Октябрь 09

Отправлено 18 Январь 2010 - 14:39

Если консультант не принимает участие в реализации разработанных им рекомендаций, результат его работы будет минимальный. Ведь не у многих получается добиться того, чтобы были в полной мере реализованы на практике все рекомендации и предложения. Отсюда всегда знак вопроса по оценке эффективности консультаций.
«Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим увидеть в мире». (Махатма Ганди)
0

#10 Пользователь офлайн   DIV Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 39
  • Регистрация: 06 Декабрь 09

Отправлено 19 Январь 2010 - 19:48

Сотрудники компании всегда будут иметь свое мнение. Здесь кроется фундаментальное противоречие: чтобы изменения в компании произошли и в полной мере прижились, необходимо, чтобы эти изменения разработали сами сотрудники компании. Но они не обладают достаточными для этого навыками и знаниями <_<. Потому задача квалифицированного консультанта - разрешить это противоречие ;).
0

#11 Пользователь офлайн   Gloster Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 63
  • Регистрация: 29 Декабрь 09

Отправлено 20 Январь 2010 - 19:58

Если сама компания противится изменениям, то никакой консультант не поможет :). Но ведь присутствует весомая роль первого лица компании - если директор скажет меняться, то все будут меняться :D.

Наконец, в проектах по реинжинирингу практически всегда привлекают в команду сотрудников самой компании. В этом случае консультант - это прежде всего модератор процесса, и только потом - кладезь теоретического опыта, знаний и бэст практис ;).
0

#12 Пользователь офлайн   elephanta Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 116
  • Регистрация: 24 Октябрь 09

Отправлено 21 Январь 2010 - 14:41

Просмотр сообщенияDIV (19 января 2010 - 19:48):

Сотрудники компании всегда будут иметь свое мнение. Здесь кроется фундаментальное противоречие: чтобы изменения в компании произошли и в полной мере прижились, необходимо, чтобы эти изменения разработали сами сотрудники компании. Но они не обладают достаточными для этого навыками и знаниями <_<.

Именно в этом и состоит задача квалифицированного консультанта при внедрении изменений - сделать так, чтобы сотрудники компании думали, что это их идеи :). Компетентность консультанта должна дополнить и направить в правильное русло их усилия. Прежде всего, это сотрудничество, потому что сам по себе консультант актуальные проблемы компании не в состоянии решить <_<.
«Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим увидеть в мире». (Махатма Ганди)
0

#13 Пользователь офлайн   yarg Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 33
  • Регистрация: 08 Январь 10

Отправлено 22 Январь 2010 - 19:42

Не совсем понимаю, почему в теме об оптимизации речь зашла об изменениях, ну да ладно :). На мой взгляд, реальные изменения, а не оптимизация, не могут разрабатываться изнутри. И не потому, что нет навыков или знаний, а потому что сотрудники есть часть той системы, которую необходимо менять. Для них изменения в любом случае будет означать "смерть куколки" перед превращением в бабочку ;).
0

#14 Пользователь офлайн   mxm Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 70
  • Регистрация: 17 Ноябрь 09

Отправлено 23 Январь 2010 - 16:43

Я думаю, что именно изнутри они и должны быть разработаны после того как были инициированы опять же изнутри руководством компании. Цель консультанта - согласовать с руководством суть проблемы и рекомендовать необходимые изменения, как способы решения этой проблемы. При этом крайне желательно, чтобы была возможность измерить планируемые решения и их результаты :unsure:.
0

#15 Пользователь офлайн   elephanta Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 116
  • Регистрация: 24 Октябрь 09

Отправлено 24 Январь 2010 - 06:15

Просмотр сообщенияmxm (23 января 2010 - 16:43):

Цель консультанта - согласовать с руководством суть проблемы и рекомендовать необходимые изменения, как способы решения этой проблемы.

Убеждена, что рекомендательный консалтинг становится все меньше и меньше востребованным. Главным образом потому, что никакой ответственности за результат консультант не несет, а сами рекомендации никогда в точности не выполняются. Такой консалтинг, который вы имеете в виду, для консультанта не сложен. Только результативен ли он для самой компании? <_<
«Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим увидеть в мире». (Махатма Ганди)
0

#16 Пользователь офлайн   Bug Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 92
  • Регистрация: 07 Ноябрь 09

Отправлено 25 Январь 2010 - 07:40

Просмотр сообщенияmxm (23 января 2010 - 16:43):

Я думаю, что именно изнутри они и должны быть разработаны после того как были инициированы опять же изнутри руководством компании.

Одно из фундаментальных правил консалтинга гласит, что для того, чтобы объективно описать систему и определить ее проблему, нужно выйти за ее пределы. А цель консультанта - переформулировать проблему компании в исполнимую задачу :).
0

#17 Пользователь офлайн   elephanta Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 116
  • Регистрация: 24 Октябрь 09

Отправлено 26 Январь 2010 - 17:17

Кстати, в разгар кризиса не раз сталкивалась с ситуациями, когда консультантами просто манипулировали. Оформляли несложный заказ, а сотрудникам компании объявляли, что консультант порекомендовал того-то и того-то уволить. Сотрудники принимали все это за чистую монету, им и невдомек, что консультанты таких рекомендаций не дают.
«Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим увидеть в мире». (Махатма Ганди)
0

#18 Пользователь офлайн   yarg Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 33
  • Регистрация: 08 Январь 10

Отправлено 27 Январь 2010 - 14:51

Зачастую чтобы изменения состоялись, имеет смысл заменить часть персонала. Но не всегда это понимает само руководство в силу нежелания понять или отсутствия смелости :unsure:. Страхи и нежелание руководителя заменить персонал - обычный инстинкт самосохранения. Убрать несложно, но кто даст гарантию, что от этого станет лучше?
0

#19 Пользователь офлайн   Bug Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 92
  • Регистрация: 07 Ноябрь 09

Отправлено 28 Январь 2010 - 09:07

Если руководитель не слушает консультанта - это значит, что консультант взял проект, который ему "не по зубам" :). Можно долго говорить о разделении ответственности, но я считаю, что консультант и руководитель должны нести солидарную ответственность за внедрение проекта и за изменения в компании.
0

#20 Пользователь офлайн   elephanta Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 116
  • Регистрация: 24 Октябрь 09

Отправлено 29 Январь 2010 - 09:16

Просмотр сообщенияBug (28 января 2010 - 09:07):

Можно долго говорить о разделении ответственности, но я считаю, что консультант и руководитель должны нести солидарную ответственность за внедрение проекта и за изменения в компании.

Солидарная ответственность предполагает успех проекта только в том случает, если консультант и руководитель осознают, что положительный результат могут дать только их совместные согласованные усилия. При этом мало осознавать, необходимо еще и действовать сообща.
«Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим увидеть в мире». (Махатма Ганди)
0

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей