[mailos]

Сейчас много совместных программ с западными школами. Учусь как раз на одной из них. Интересует мнение форумчан: Не станут ли подобные программы доминирующими в российском бизнес-образовании? Ведь вызывает большое сомнение положительный результат "Болонского процесса". Лично у меня во всяком случае.

[mba579]

Полагаю, и обычные и совместные будут всотребованы. Какие больше - сложный вопрос. Тут многое зависит от целей конкретных учащихся. Однако, полагаю, вряд ли совместные программы вытеснят остальные.

[yuma]

Думаю, здесь вопрос системы ценностей. Совместные программы с участием иностранных школ изначально нацелены на сотрудничество. Отечественные программы нацелены на соперничество, давая неплохое представление о практике ведения бизнеса. Но при этом они не очень хороши с точки зрения этики и стратегии.

Что касается учащихся, то каждый выберет оптимальный для себя вариант.

[mailos]

yuma (08 декабря 2009 - 21:30):

Отечественные программы нацелены на соперничество, давая неплохое представление о практике ведения бизнеса.

Скорее о "практике ведения бизнеса" лучше дает представление личное общение с сокурсниками. Тем и интересны стажировки. Почти как детский лагерь. (Шутка) В том смысле, что есть возможность наладить общение интересующими людьми.

[Катерина]

Это само собой. Помимо всего прочего бизнес-школы предоставляют уникальные возможности обзавестись деловыми контактами. Но многое зависит от "качества" набора. В последнее время представители бизнес-школ стали жаловаться на увеличение количества "случайных" слушателей. Отказать им они как правило не могут, потому что сегодня им приходится ценить каждого поступающего. Многое зависит от школы и от того, насколько высокие требования предъявляются при поступлении.

[mailos]

Катерина (09 декабря 2009 - 05:12):

В последнее время представители бизнес-школ стали жаловаться на увеличение количества "случайных" слушателей. Отказать им они как правило не могут, потому что сегодня им приходится ценить каждого поступающего. Многое зависит от школы и от того, насколько высокие требования предъявляются при поступлении.

Есть такие деятели. Но на моей программе их слава богу немного. Стоимость обучения во многом отсеивает. Но пара-тройка вроде бы имеется. Не дай бог попасть с такими в одну команду при решении кейса на занятии.

[Нелли]

mailos (07 декабря 2009 - 11:24):

Не станут ли подобные программы доминирующими в российском бизнес-образовании? Ведь вызывает большое сомнение положительный результат "Болонского процесса". Лично у меня во всяком случае.

Не совсем понимаю как Болонский процесс связан с бизнес-образованием. Что касается доминирования, то не вижу ничего в этом плохого. Западный опыт и идеи бизнес-образования плюс наша научная база дают, как правило, очень неплохой результат высокого качества.

[mailos]

Нелли (16 декабря 2009 - 10:37):

Не совсем понимаю как Болонский процесс связан с бизнес-образованием. Что касается доминирования, то не вижу ничего в этом плохого. Западный опыт и идеи бизнес-образования плюс наша научная база дают, как правило, очень неплохой результат высокого качества.

В данном случае я имел ввиду исключительно возможность признания наших отечественных дипломов ВУЗОВ и Бизнес школ на западе. Все ж таки все совместные программы, это не только возможность обучения и стажировки зарубежом - это прежде всего своего рода "костыль" для наших школ. Который позволяет сделать программу более котируемой, в виду возможности получения признанного зарубежом диплома. Однако это диплом иностранной, а не русской школы. Диплом русской, попрежнему зарубежом не больше чем бумага с печатью.
Что касаемо "болонского процесса", то, насколько я понимаю, это процесс адаптации нашего высшего образования зарубежным стандартам. С целью признания его зарубежом. Если ошибаюсь - прошу великодушно простить. Образование - не моя сфера.

[aghast]

mailos (17 декабря 2009 - 10:56):

Что касаемо "болонского процесса", то, насколько я понимаю, это процесс адаптации нашего высшего образования зарубежным стандартам. С целью признания его зарубежом. Если ошибаюсь - прошу великодушно простить. Образование - не моя сфера.

В общем, верно, но не совсем . Скажем так, процесс адаптации системы высшего образования к англо-саксонской модели. Дело в том, что это ведь не повсеместные стандарты. В той же Европе многим странам пришлось адаптироваться к новой модели по образу и подобию России. Например, той же Германии или Испании.

[Нелли]

mailos (17 декабря 2009 - 09:56):

Все ж таки все совместные программы, это не только возможность обучения и стажировки зарубежом - это прежде всего своего рода "костыль" для наших школ. Который позволяет сделать программу более котируемой, в виду возможности получения признанного зарубежом диплома. Однако это диплом иностранной, а не русской школы. Диплом русской, попрежнему зарубежом не больше чем бумага с печатью.

Я согласна с вами, но все же отмечу, что фактор "котируемости" очень условный. Почему?

Во-первых, что мешает чисто российской программе получить авторитетную международную аккредитацию? Ничего, только качество и ориентация самой программы, над которыми нужно работать .

Во-вторых, для многих российских слушателей "котируемость" диплома имеет второстепенное значение. Работать ведь они собираются исключительно в России, с зарубежными партнерами в силу специфики работы не сталкиваются .

[aghast]

Нелли (18 декабря 2009 - 09:59):

Во-первых, что мешает чисто российской программе получить авторитетную международную аккредитацию? Ничего, только качество и ориентация самой программы, над которыми нужно работать .

Наверное, не так все просто, если многие отечественные программы приличного качества не аккредитованы.

Нелли (18 декабря 2009 - 09:59):

Во-вторых, для многих российских слушателей "котируемость" диплома имеет второстепенное значение. Работать ведь они собираются исключительно в России, с зарубежными партнерами в силу специфики работы не сталкиваются .

Зачем обобщать? Кого интересует котируемость диплома за границей - идет на совместные программы. Несмотря на кризис, некоторые россияне все еще связывают свои карьерные перспективы с Западом. Кого нет - поступают в сильные отечественные бизнес-школы. Последние - это именно те, кого вы имеете в виду.

[Mary]

mailos (07 декабря 2009 - 12:24):

Сейчас много совместных программ с западными школами. Учусь как раз на одной из них. Интересует мнение форумчан: Не станут ли подобные программы доминирующими в российском бизнес-образовании?

Качество совместных программ можно оценить по 2-м критериям. Во-первых, качество западных партнеров - ими могут быть ведущие бизнес-школы или школы второго эшелона. Во-вторых, уровень взаимодействия двух учебных заведений. "Лакмусовой бумажкой" качества сотрудничества я бы назвала программы модели "два диплома" и обмены студентами. Если для них характерны не краткосрочные стажировки, а "включенное", длительное обучение, то это очевидный признак качества .

[Xana]

Я бы не стала "включенное" обучение называть определяющим критерием качества совместной программы. Во-первых, не у всех российских студентов есть время, которое они бы могли отрывать на выездов за границу. Во-вторых, есть ли в них смысл? Изложение материала проводят опытные иностранные лекторы, все материалы для обучения доступны в России.

[sleepless]

mailos (07 декабря 2009 - 12:24):

Не станут ли подобные программы доминирующими в российском бизнес-образовании?

Этого не произойдет, потому что обычные и совместные программы ориентированы на разные сегменты отечественного спроса. Потому потребность будет и в тех, и в других. Это скажется позитивно и на самом рынке - российские программы будут подтягиваться по качеству.

[Арамат]

Я считаю, что со временем совместные программы в России будут доминировать. Качественные отечественные программы будут трансформироваться в совместные, как только они станут интересны в качестве партнеров иностранным бизнес-школам. Сомневаюсь, что Россия готова сегодня для крепких самостоятельных программ, потому привлечение западных партнеров будет вполне естественным .

[ASSOL]

Арамат (24 января 2010 - 20:04):

Сомневаюсь, что Россия готова сегодня для крепких самостоятельных программ, потому привлечение западных партнеров будет вполне естественным .

Ближайший выпуск Сколково и не такая отдаленная перспектива покажут, готова ли. Справедливости ради стоит сказать, что и Сколково то ведь не 100% самостоятельный проект, так как активно привлекаются западные лекторы с мировым именем.

[mba579]

ASSOL (25 января 2010 - 21:47):

Справедливости ради стоит сказать, что и Сколково то ведь не 100% самостоятельный проект, так как активно привлекаются западные лекторы с мировым именем.

Полагаю, что дело даже не в преподавателях. Самостоятельность программы определяется, на мой взгляд, наличием своей собственной методологии и научными материалами. Постоянно соприкасаясь и с российскими и с зарубежными программами/школами, я могу констатировать, что на все 100% самостоятельных программ нет, т.к. все друг у друга что-либо заимствуют. Российские школы заимствуют в этом смысле больше. Тут сказывается и минимальный опыт, и закрытость российского бизнеса. Банальный пример: сложно написать кейс по какой-либо российской компании. Все кейсы по таким компаниям - это либо перелицованные зарубежные кейсы, либо фантазийное произведение.

[ASSOL]

mba-help.ru (31 января 2010 - 19:09):

Банальный пример: сложно написать кейс по какой-либо российской компании. Все кейсы по таким компаниям - это либо перелицованные зарубежные кейсы, либо фантазийное произведение.

Это вообще нонсенс. Ведь суть МВА в том, что это априори курс, который ориентирован на практику. В нем по сравнению с практическими кейсами теории должно уделяться на порядок меньше времени. Кейсы формируют лицо программы . А что имеем, перепев традиционных стереотипов теми, кто сам не учился?

[mba579]

ASSOL (01 февраля 2010 - 21:13):

Это вообще нонсенс. Ведь суть МВА в том, что это априори курс, который ориентирован на практику. В нем по сравнению с практическими кейсами теории должно уделяться на порядок меньше времени. Кейсы формируют лицо программы . А что имеем, перепев традиционных стереотипов теми, кто сам не учился?

Что вы считаете нонсенсом? Мои слова? Или "перепев традиционных стереотипов теми, кто сам не учился"?

[ASSOL]

Я таким образом выразила свою мысль о сложившейся ситуации в целом. Причем здесь ваши слова? Вы все абсолютно верно написали . Наши школы сегодня очень напоминают талантливых интерпретаторов .