MBA Образование в России: Имитаторы - MBA Образование в России

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Имитаторы

#1 Пользователь офлайн   octopus Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 68
  • Регистрация: 23 Ноябрь 09

Отправлено 04 Январь 2010 - 20:19

Копирование чужого опыта — путь не совсем этичный, однако в большинстве случаев и воровством его назвать трудно. Многие образовательные центры уже давно не считают его зазорным. Когда-то основатель WalMart Сэм Уолтон написал в своей автобиографии: "Почти все, что я сделал, я скопировал". Сами "жертвы" едва ли ли разделяют восторг Уолтона. Ведь умелое копирование может привести к полному вытеснению автора идеи с рынка. Что думаете об имитаторах, друзья?
0

#2 Пользователь офлайн   Stalker Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 21 Октябрь 09

Отправлено 05 Январь 2010 - 07:13


Защититься ведь достаточно сложно. Имитаторы покупают курс популярного тренинга и потом копируют его. Вносят какие-то свои несущественные изменения, в результате чего доказать идентичность материала и методик практически невозможно :(. Даже если это и удастся, какие претензии можно предъявить? Если программа запатентована, то распространяется это только на форму, но никак не на содержание <_<.
0

#3 Пользователь офлайн   Нелли Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 28 Октябрь 09

Отправлено 06 Январь 2010 - 13:49

Может и не нужно никак защищаться. А сделать упор помимо самой программы на качество ее изложения и ее кастомизацию под конкретные нужды клиентов. Последнее выполнить в полной мере эффективно под силам только самому автору, обладающему глубокими знаниями всех методологических нюансов. Клиентам же хочется пожелать научиться отличать авторские программы от штамповок <_<.
0

#4 Пользователь офлайн   Stalker Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 21 Октябрь 09

Отправлено 07 Январь 2010 - 13:09

Просмотр сообщенияНелли (06 января 2010 - 12:49):

Может и не нужно никак защищаться.


В этом смысле тогда добавлю еще фактор быстрого развития. Те образовательные центры, которые постоянно совершенствуются и работают на опережение, могут не опасаться дешевых подделок. Когда каждый год предлагается 2-3 новых программы в соответствии с потребностями слушателей, за таким центрами достаточно сложно угнаться.
0

#5 Пользователь офлайн   octopus Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 68
  • Регистрация: 23 Ноябрь 09

Отправлено 08 Январь 2010 - 10:46

Просмотр сообщенияНелли (06 января 2010 - 13:49):

Клиентам же хочется пожелать научиться отличать авторские программы от штамповок <_<.


Клиентам хочется пожелать отличать качественный тренинговый продукт от вторичной подделки. Корень проблемы именно в этом. Если это когда-нибудь, наконец, случится ( :) ), у образовательных центров и талантливых тренеров не будет оснований опасаться копировальщиков. То есть речь нужно вести о повышении общей грамотности потребителей таких услуг.
0

#6 Пользователь офлайн   Xana Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 30
  • Регистрация: 16 Декабрь 09

Отправлено 18 Январь 2010 - 20:38

Копировальщиков можно назвать имитаторами, а можно и бенчмаркерами :). Если такие приемы широко используются на макроуровне, то какой спрос с простых тренеров? Я бы ставила вопрос по другому. Если такой имитатор в состоянии отшлифовать и значительно улучшить чужую методику, сделать ее еще более эффективной, то почему бы и нет?
0

#7 Пользователь офлайн   octopus Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 68
  • Регистрация: 23 Ноябрь 09

Отправлено 19 Январь 2010 - 18:03

Интересная точка зрения :). Однако неплохо было бы, чтобы такие бенчмаркеры платили хоть что-нибудь авторам оригинальной методики ;). То есть я имею в виду своего рода интеллектуальный франчайзинг, который предполагает регистрацию авторских прав на ноу-хау и дальнейшую продажу права на их распространение.
0

#8 Пользователь офлайн   Xana Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 30
  • Регистрация: 16 Декабрь 09

Отправлено 20 Январь 2010 - 19:30

Неплохо было бы :). Но большинство предпочитают самостоятельно ездить на своих велосипедах :). Кстати, не факт ведь, что большинство отечественных успешных тренеров являются авторами оригинальных методик. Что-то свое с нуля создать достаточно сложно. Все в той иной степени опираются на успешный зарубежный опыт и наработки бизнес-тренеров с мировым именем. Почему оригинальная трактовка обязательно должна называться имитацией?
0

#9 Пользователь офлайн   yuma Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 87
  • Регистрация: 08 Ноябрь 09

Отправлено 21 Январь 2010 - 15:47

Есть существенная разница между заимствованием отдельных идей для формирования с нуля собственной методики и "украшательством" чужой методики, выдавая при этом ее за собственную и более эффективную :). Собственно, спор в этом направлении смысла не имеет, потому что границы между первым и вторым подчас слишком размытые :(.
0

#10 Пользователь офлайн   aghast Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 116
  • Регистрация: 21 Ноябрь 09

Отправлено 22 Январь 2010 - 18:03

Просмотр сообщенияНелли (06 января 2010 - 13:49):

Может и не нужно никак защищаться. А сделать упор помимо самой программы на качество ее изложения и ее кастомизацию под конкретные нужды клиентов. Последнее выполнить в полной мере эффективно под силам только самому автору, обладающему глубокими знаниями всех методологических нюансов.

Согласен. Я считаю, что бессмысленно в этом смысле говорить о каком-то бенчмаркинге. Все равно как ни крути это будет примитивный или более профессиональный плагиат. В этой теме многие забывают о главном законе рынка - спрос рождает предложение. Будет спрос на подделки - обязательно найдутся копировальщики. А защититься от них можно только улучшая качество авторского продукта :).
0

#11 Пользователь офлайн   Bulava Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 83
  • Регистрация: 23 Январь 10

Отправлено 09 Февраль 2010 - 21:21

Честно говоря, не до конца понимаю суть проблемы :). Скопировать ведь программу тренинга - это половина дела. Личность и качества бизнес-тренера ведь не скопируешь. А без этого даже самые лучшие идеи могут превратиться в пустышку <_<. Я согласна с теми, кто утверждает, что с имитаторами бессмысленно бороться. Лучше не терять энергию на эту борьбу, а направить ее на то, чтобы становиться еще лучше ;).
Главное, человеки - это не быть оптимистом на вершине и не армагеддонить излишне на дне.(с)
0

#12 Пользователь офлайн   Gloster Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 63
  • Регистрация: 29 Декабрь 09

Отправлено 10 Февраль 2010 - 18:28

Bulava, проблема в том, что одна категория тренинговых центров нацелена на долгосрочную работу на рынке и осторожно относится ко всем факторам собственной репутации. Другая категория нацелена на то, чтобы снять сливки и исчезнуть в никуда. Таких тренеров не заботит вопрос долгосрочного сотрудничества с клиентами, не беспокоит тема вернется ли клиент к ним вновь. Соответственно, фактор личности тренера и качества тренинга при таких обстоятельствах особенного значения не имеет :(. Собственно, это избитая и пережеванная много раз тема :).
0

#13 Пользователь офлайн   Позитив Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 51
  • Регистрация: 20 Март 10

Отправлено 29 Апрель 2010 - 16:51

Основатель тренинговой компании The Stein Advantage Inc и автор книги How Winners Sell Дэйв Штейн о копировании оригинальных образовательных инноваций - "Что делать, если копирование превращается в пиратство".
0

#14 Пользователь офлайн   Змеелов Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 56
  • Регистрация: 04 Март 10

Отправлено 30 Апрель 2010 - 09:20

Как вариант ограничения пиратов в пище для имитации такую политику отвергать нельзя, но это неминуемо отразится на обратной связи с конечными потребителями. Проблему это все равно не решит: что делать, когда в тренинговое агентство придет клиент и начнет задавать вопросы об образовательных новинках? Это может быть как реальный клиент, так и имитатор.
0

#15 Пользователь офлайн   leader Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 18 Апрель 10

Отправлено 01 Май 2010 - 20:15

Проблема пиратства похожа на замкнутый круг - попытки борьбы с имитаторами неминуемо отражаются на качестве обратной связи с реальными потребителями услуг. Здесь, мне кажется, стоит взвесить, где значительнее потери и принять на вооружение менее затратный способ :unsure:.
0

#16 Пользователь офлайн   Позитив Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 51
  • Регистрация: 20 Март 10

Отправлено 02 Май 2010 - 12:00

Википедия:

Авторское право также не распространяется на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных и иных задач, открытия, факты, языки программирования.

Вот и весь ответ на вопрос. Как можно бороться с воровством, если эта борьба не обоснована с законодательной точки зрения? Фактически, имеем дело с узаконенным образовательным пиратством :).
0

#17 Пользователь офлайн   aurum Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 58
  • Регистрация: 14 Апрель 10

Отправлено 03 Май 2010 - 17:18

Ну а что вы хотели? Страна у нас такая :D.

Reuters:

Торговая палата США в пятницу, 30 апреля 2010 года, опубликовала ежегодный отчет о нарушении интеллектуальных прав американских компаний. Список стран, где хуже всего обстоят дела с защитой от пиратов, тринадцатый год подряд возглавила Россия, сообщает Reuters.

Если даже американцы с их политическим лобби не могут справиться с проблемой, что уж тут говорить о простых и бесправных бизнес-тренерах :). Значит нужно стараться приспосабливаться к существующей среде.
0

#18 Пользователь офлайн   Quovadis Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 29 Март 10

Отправлено 04 Май 2010 - 18:29

Просмотр сообщенияaurum (03 мая 2010 - 17:18):

Если даже американцы с их политическим лобби не могут справиться с проблемой, что уж тут говорить о простых и бесправных бизнес-тренерах :).

Вами имеется в виду, видимо, корпоративное лобби :).

Забавный пример из повседневной жизни: на рынках торговцы предпочитают не говорить даже вполголоса о каналах поставок и прочих "околобизнесовых" вопросах. Дабы не подслушали и не увели "идею" :D.
0

#19 Пользователь офлайн   Катечкина Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 47
  • Регистрация: 29 Март 10

Отправлено 05 Май 2010 - 18:53

Существенно снизить потери от пиратства может помочь брендирование. Будет более понятно, кто у кого заимствует идеи и содержание программ. Правда, здесь есть один нюанс: у нас слушатель не слишком разборчивый :(. Глупо надеяться, что он в подавляющем своем большинстве научится отделять оригинал от клона.
0

#20 Пользователь офлайн   Ордана Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 03 Апрель 10

Отправлено 06 Май 2010 - 22:21

Если курсы будут глубоко переработаны, то характерные особенности легко объяснят современными тенденциями в бизнес-образовании :). Такое сегодня не редкость даже в бизнесе. Нередко имитаторы идут гораздо дальше самих авторов и выдают еще более качественный продукт.
0

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей