[sleepless]

Профессор канадского Университета McGill Генри Минтцберг (Henry Mintzberg) – фигура в бизнесе известнейшая. В свое время стал одним из основателей современной науки о менеджменте. Известен также своими резкими высказываниями об MBA. Что вы об этом думаете?

[Student]

Доброе утро!
Ну а что тут думать, вся его критика сводится к тому, что для того чтобы стать хорошим управленцем прежде всего нужно иметь опыт, как и в любом деле. Вы никогда не станете хорошим хоккеистом, если не будете тренироваться , а только смотреть матчи, не станете скрипачем, изучая только нотную грамоту и т.п.
В этом он прав. То есть Америки то не открыл.

[ASSOL]

Не совсем так. Он критикует традиционные программы MBA за то, что они обучают не тех людей, не тем способом и с неверным результатом. А EMBA, по его мнению, обучают тех людей, но не тем способом и с неверным результатом . В основе его критики - необходимость задействования в программах обучения собственного опыта слушателя, а не чужого.

[sleepless]

По той же причине он критикует и кейсы. Здесь можно прочитать эксклюзивное интервью Минтцберга журналу HEADHUNTER. Конечно, кое в чем он прав, но складывается такое ощущение, что на критике MBA он развивает собственный проект.

[aghast]

А здесь можно прочитать рецензию на книгу Генри Минтцберга "Managers Not MBAs". Многие аргументы Минтцберга не лишены оснований, вопросы он правильные ставит. Кстати, никто не встречал эту книгу в Сети в свободном доступе?

[Gloster]

Он прав насчет необходимости обмена опытом в процессе обучения. Обратите внимание на неоднородность классов в наших бизнес-школах - разве они дают возможность слушателям обмениваться реальной практикой? Тем более в условиях, когда большинство кейсов высосаны из пальца .

[Арамат]

Вообще-то забавно слышать утверждения о том, что менеджмент - это не наука, от человека, который является профессором менеджмента . Не менее странно то, почему на фоне критики MBA постоянно всплывает в качестве альтернативы его собственный проект IMPM.

[Student]

Добрый день!
Ну на самом деле менеджмент действтельно не совсем наука, уж если быть честными до конца.
Нау́ка — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на получение и производство объективных, системно-организованных и обоснованных знаний о природе, обществе и мышлении. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и, как следствие, — прогнозировать.

Химия - наука, физика - наука, а менеджмент.... От того и столько дебатов вокруг бизнес образования, так много гуру, толкователей от менеджмента и каждый со своей колокольни вещает.
Мне нравится определение Киселева В.Д. (из ВШМБ - АНХ)
Менеджмент - это наука и искусство принятия относительно правильных решений в условиях высокой неопределенности, по переводу объекта управления из одного ресурсного состояния в желаемое, в интересах различных аудиторий.

Я больше склоняюсь к искусству. Это как работа скрипача (или любого другого музыканта) - вы никога не сделаете виртуоза, если просто покажете как держать смычок и куда ставить пальцы. Только коллосальный практический опыт может это сделать. То же самое и в менеджменте.

[sleepless]

Браво, отлично сказано !

Student (08 марта 2010 - 15:57):

Я больше склоняюсь к искусству. Это как работа скрипача (или любого другого музыканта) - вы никога не сделаете виртуоза, если просто покажете как держать смычок и куда ставить пальцы. Только коллосальный практический опыт может это сделать. То же самое и в менеджменте.

Только ведь практического опыта будет мало . Нужен талант, нужны данные. И только тогда после длительных тренировок навыки превратятся в ослепительное искусство. Т.е. нужно просто говорить о ремесле и его правильном выборе .

[Арамат]

sleepless, не искусство, но однозначно ремесло . Вот статья в тему с уважаемого ресурса GAAP.ru - "Менеджмент: не наука и не искусство".

ps. Кстати, Гугль по запросу "менеджмент наука" выдает тонны страниц со ссылками на многочисленные рефераты и диссертации .

[John Doe]

На мой взгляд, ярлыки, которые мы прикрепим к менеджменту, не имеют ровно никакого значения, чтобы из-за этого копья ломать . Всегда важен результат и люди, которые его делают. По ссылке Арамат об этом совершенно справедливо говорится.

[aghast]

Арамат (10 марта 2010 - 07:27):

sleepless, не искусство, но однозначно ремесло . Вот статья в тему с уважаемого ресурса GAAP.ru - "Менеджмент: не наука и не искусство".

Написано очень убедительно, только у меня вполне предсказуемо появился следующий вопрос. Обучение ремеслу предполагает наличие глубокого опыта у учителей. Разве у нас все "учителя" достойные в прошлом ремесленники? Или мы имеем дело с профанацией идей менеджмента?

[John Doe]

Вряд ли здесь речь идет о какой-то профанации. Это просто бизнес - есть определенный продукт и он продается. Насколько продукт отвечает заявленным свойствам и характеристикам - это уже другой вопрос . Его ведь продолжают покупать, несмотря на то, что некоторые "учителя" - реальные профаны .

[Арамат]

John Doe (13 марта 2010 - 18:05):

Это просто бизнес - есть определенный продукт и он продается. Насколько продукт отвечает заявленным свойствам и характеристикам - это уже другой вопрос .

Бизнес-школа - изготовитель, студент - ритейлер, а работодатель - конечный потребитель . Объект продажи - не товар в классическом понимании, а образовательные услуги. Вот только общество защиты прав потребителей в этой схеме не просматривается .

[Sergey Egorov]

Арамат (14 марта 2010 - 09:15):

Бизнес-школа - изготовитель, студент - ритейлер, а работодатель - конечный потребитель Вот только общество защиты прав потребителей в этой схеме не просматривается .

Работодатель в качестве конечного потребителя бизнес-школами МВА уж точно редко рассматривается. Это ж не программы типа "корпоративный университет". Все нацелено на повышение личной конкурентоспособности слушателя на рынке труда. А конечные потребители в Вашей терминологии свои права защищать умеют. Например знаю не понаслышке, что слушателя программы МВА в МГСУ, за которого часть стоимости оплачивал его работодатель, регулярно проверяло руководство: как с успеваемостью, что можешь внедрить на практике и т.п. Настоящий народный контроль устроили

А по поводу "искусство менеджмент или нет" - это из области вечных вопросов. Все субъективно. По мне - менеджмент это просто один из увлекательных процессов организации пространства вокруг себя.

[sleepless]

Sergey Egorov (14 марта 2010 - 20:41):

Работодатель в качестве конечного потребителя бизнес-школами МВА уж точно редко рассматривается. Это ж не программы типа "корпоративный университет". Все нацелено на повышение личной конкурентоспособности слушателя на рынке труда.

А каким образом бизнес-школы представляют себе методы повышения конкурентоспособности слушателя на рынке труда в условиях практически полного отсутствия обратной связи между школами и бизнесом? Такое впечатление, что основной метод продвижения выпускника на рынке - это обладание брендовым дипломом .

Sergey Egorov (14 марта 2010 - 20:41):

А конечные потребители в Вашей терминологии свои права защищать умеют.

Что-то я не припоминаю не единого случая подачи искового заявления в суд за низкое качество предоставленных услуг . Потребители беззащитны аки овцы .

[Sergey Egorov]

sleepless (15 марта 2010 - 00:14):

А каким образом бизнес-школы представляют себе методы повышения конкурентоспособности слушателя на рынке труда в условиях практически полного отсутствия обратной связи между школами и бизнесом?

Обратная связь с бизнесом может осуществляться опосредованно, через те же "клубы выпускников МВА". В бизнесе вообще нет верных решений есть те, которые сработали или не сработали, так что любые формальные оценки вклада бизнес-школы в эффективность работы менеджера будут носить вероятностный и весьма непрозрачный характер.

sleepless (15 марта 2010 - 00:14):

Что-то я не припоминаю не единого случая подачи искового заявления в суд за низкое качество предоставленных услуг . Потребители беззащитны аки овцы .

Увы, но таков характер услуги. Я не припомню исков к рейтинговым агентствам, которые незадолго до кризиса давали максимальный рейтинг надежности инвестиционным банкам США. Что уж про МВА говорить?)

[Катечкина]

aghast (10 февраля 2010 - 17:00):

А здесь можно прочитать рецензию на книгу Генри Минтцберга "Managers Not MBAs".

Здесь можно прочитать главу из книги Генри Минтцберга "Managers Not MBAs" . Среди ярых критиков MBA наиболее известны Минтцберг и профессор Stanford University's Graduate School of Business Джеффри Пфефер, который подвергает сомнению от управленческого образования как такового. Так что Минтцберг не одинок.

[ASSOL]

Если Минтцберг приводит доказательные и весомые аргументы, то выводы Пфефера базируются на изначально неправильных положениях. Имею в виду спорные результаты его собственных сравнительных исследований. Критикуют очень сильно и его самого .

[Позитив]

Интервью с профессором Джонатаном Гозлином (Jonathan Gosling), в котором он рассказывает о новом подходе к образованию в области менеджмента, направленном помочь менеджеру эффективно руководить компанией в реальных условиях. Профессор Гозлин возглавляет направление "Лидерство и Образование для управленцев" в Школе бизнеса и экономики Ексетерского университета [Exeter University].

Цитата

Не могли бы Вы кратко описать новый подход к образованию в области менеджмента, который вы начали вместе с Генри Минцберг, гуру бизнес-стратегий с INSEAD. Предлагаемые инновации в менеджменте?

Джонатан Гозлин: Традиционно, образование в сфере менеджмента сосредоточивалась на технических аспектах анализа бизнеса и организационных проблемах. Студентов готовили принимать решения, основанные на рациональности и построены по общим моделям. Это все равно, что давать людям инструменты без инструкции пользования этими инструментами. Особенно проблематичным такой подход к обучению является именно в сфере менеджмента, ведь здесь каждая ситуация требует отдельного отношения и отдельной модели принятия решения. Те возможности и риски, которые есть сегодня, хорошо иллюстрируют это утверждение. Соответственно, все менеджеры также очень разные.
"Настоящая ценность, которую менеджеры приносят в организацию - это их личные вызовы и амбиции"
Настоящая ценность, которую менеджеры приносят в организацию в дополнение к своей технической компетенции - это их личные вызовы и амбиции. Поэтому, мы разработали такой подход к менеджерской образования, который сосредоточивается на «человеческом» аспекте управления.

Вы поддерживали движение «критического менеджмента». Каковы главные цели и концепция этого движения?

Джонатан Гозлин: Например, одна из целей управления - быть эффективным и способствовать организации достигать своей цели. Тем не менее, еще одна важная роль менеджмента - содействовать организациям быть этическими, то есть приносить компании определенное добро. Это требует рассмотрения целей в контексте более широких человеческих ценностей, и движение критического менеджмента сделал акцент именно на этом.
Кроме того, слишком много людей расценивают работу как «заключения». Они осознают, что потраченные на своих работодателей время и энергия только уменьшают креативность, вместо того, чтобы ее генерировать. Исследователи критического менеджмента углубились в исследование этих негативных аспектов работы и изобрели, каким образом работа может высвобождать человека, а не подавлять.
Вместе с тем, мы хорошо осознаем, что превращать этот мир в рай можно далеко не всегда, и многим из нас все равно придется страдать от тех или иных трагедий в работе и личной жизни. Движение критического менеджмента пытался найти способ прямо и открыто заявлять о некоторых аспектах жизни в организации в противоположность тем любезным сообщениям, которые часто повторяются в стандартизированных управленческих текстах.

Ваш подход к бизнес-образования значительно отличается от классического. Или такие события как мировой финансовый кризис подтверждают его целесообразность?

Джонатан Гозлин: Наш подход к образованию в сфере управления всегда был направлен на то, чтобы помочь менеджерам увидеть собственные действия в контексте ценностей тех организаций и сообществ, к которым они принадлежат. Проблема со стандартными кейсами заключается в том, что студентов поощряют принимать бесспорные стандартные решения, лишенные реальных болезненных проблем и сложностей, возникающих в настоящей жизни. Поэтому, по моему мнению, наш подход к образованию в сфере управления гораздо больше соответствует сегодняшнему дню, в котором нет готовых рецептов успеха.
"Цели компании должны рассматриваться в контексте более широких человеческих ценностей"
Сегодня компании особенно нуждаются в расчетливых мыслящих менеджеров, которые хорошо осознают материальные и моральные последствия своих действий, но вместе с тем чувствуют уполномоченными принимать решения и действовать решительно. Наш подход к менеджерской образования, по моему мнению, поддерживает менеджеров в этом деле, готовя их быть способны оперативно и эффективно реагировать на любые ситуации.

Как, по Вашему мнению, бизнес-образование трансформируется в следующие несколько лет?

Джонатан Гозлин: По моему мнению, за несколько лет бизнес-образование гораздо больше использовалось как латентное, еще не выраженное знание, которое менеджеры получают в своих компаниях и отраслях. Такие современные технологии как «Wikis» делают возможным делиться и разрабатывать знания с помощью интерактивных методов сотрудничества. Таким образом, образование гораздо меньше базироваться на экспертном академическом знании.

Каковы главные выводы должен сделать бизнес-сообщество для того, чтобы обезопасить себя от таких рецессий как сегодняшняя?

Джонатан Гозлин: Не хотелось бы этого говорить, но, я думаю, будет очень трудно предотвратить такие рецессия, ведь корни таких явлений достигает очень фундаментальных аспектов человеческой природы - то, что традиционно называлось грехами жадности, страха, злости и т.д. Тем не менее, я считаю, что для развития управленцев может быть сделано гораздо больше. Важно, чтобы сами менеджеры видели для себя более широкую перспективу чем просто выполнение своих непосредственных обязанностей, ведь бизнес - это лишь часть более широкой системы, в которую входят образовательные системы, общественные ценности, искусство и т.д. Менеджер должен видеть ту ценность, которую он может принести компании и обществу.

Какова роль лидера в организации?

Джонатан Гозлин: Лидер должен ввести в организации четкие моральные стандарты и очень хорошо осознавать, что есть в действительности важным. Мир бизнеса, как и любая другая сфера публичной жизни, содержит сложную структуру, где конфликтуют отдельные интересы. Поэтому не всегда легко понять, что является действительно правильным или распознать, когда кто сбился с пути. По этой причине лучшие компании даже сейчас пытаются быть очень открытыми к критике, а высшие управленцы втягивают себя в безжалостные дебаты со своими жесткими критиками. Это помогает им лучше понять свои недостатки и найти конструктивный способ решения проблемы, прежде чем будут допущены серьезные ошибки.

Что важнее для менеджера: полученный опыт работы или степень MBA? Как и когда лучше всего сочетать эти две вещи?

Джонатан Гозлин: Опыт работы и степень MBA должны идти вместе. Не может быть полезной программы MBA без управленческого опыта, а опыт без определенного теоретического отклика - то же, что многократно наступать на одни и те же грабли. По моему мнению, лучший выход - это специально разработанные программы бизнес-образования, позволяющих систематизировать полученный опыт и научиться погружаться вглубь любой проблемы. Именно поэтому я бы поощрял участников программ MBA присоединяться к разнообразным круглых столов из практики менеджерских программ и делиться полученным опытом с другими менеджерами и участниками MBA по всему миру.