[Навигатор]

Коллеги, есть у кого-нибудь из вас хотя бы приблизительные данные об окупаемости российского диплома MBA? Можно даже просто поделиться своими соображениями на тему окупаемости вложений в обучение .

[Student]

Навигатор (10 июня 2010 - 17:43):

Коллеги, есть у кого-нибудь из вас хотя бы приблизительные данные об окупаемости российского диплома MBA? Можно даже просто поделиться своими соображениями на тему окупаемости вложений в обучение .

Так, а давайте посчитаем
Если все дело в том чтобы представить затраты на российский МБА как стандартный денежный поток, рассчитать DCF, NPV и т.п. То не проблема.
Только есть одно но. Естественно на мой сугубо личный взгляд. Западный MBA (с отрывом от работы на год или два) это действительно инвестиция, которая затем генерирует определенный денежный поток и дает высокую вероятность гарантии увеличения з/п специалиста после окончания бизнес-школы. И есть четкая грань: до и после.
А что мы имеем в России? В основном модульная-вечерняя форма обучения, без отрыва от работы. Да и затраты на образование на самом деле не велики. У меня получается 20 000 руб./мес. Также после получения диплома никакой гарантии, что будет существенное увеличение з/п не предвидится К тому же если шел учиться уже в нормальной должности и с высокой зарплатой.
Так что посчитать то можно. Но....что принять за инвестиции и что принять за CF (cashflow) после получения диплома, которые инвестиции будут окупать.

[neolot]

Не слышал, чтобы российский диплом МВА окупался в России - профессиональный опыт без отрыва от основного места работы в целом давал больше дивидендов своему обладателю за время возможной учебы.

Окупается диплом только из топовых западных школ при условии соответствующего трудоустройства. Лучше всего быть спецом в том, чем занимаетесь и деньги будут. Нужно просто быть лучше всех .

[Bazilio]

MBA окупилось за 10 месяцев. Диплом ГУУ по информационному менеджменту. Работаю с крупными IT проектами. Обучение дало реальные знания, которые позволили браться за более сложные и выше оплачиваемые проекты. Укрепилась уверенность в себе, появились презентационные навыки, которые в совокупности с коркой дают возможность дороже продавать себя на рынке труда.

[Kareg]

В Секрете фирмы 2-3 года назад был подобный опрос выпускников MBA. Если мне память не изменяет, голоса тогда разделились практически поровну. С поправкой на ухудшение ситуации на рынке труда и снижение доверия к бренду среди работодателей делаем соответствующие выводы.

[Dove]

Большинство считает, что все зависит от школы. У меня другое мнение. Все зависит от человека, а не от школы. Когда-то кто-то из великих сказал примерно следующее: если есть вера, то получится, если ее нет, то и браться не стоит.

[Borigen]

Есть два главных фактора:

• Желание менеджера учиться - если он хочет обрести новые знания или улучшить имеющиеся и выбрал для себя МВА, то, скорее всего, получит это;
  
• Претензия на работу в тех компаниях и позициях, наличие МВА для которых - желательное или обязательное.

[Sergey Egorov]

Мне кажется, говорить о CF в лоб: "Диплом МВА = прибавка з.п." - не вполне верно. Если уж "обнаучивать" , то затраты на МВА лучше сравнить с инвестицией в нематериальные активы по аналогии с оценкой стоимости бренда - в данном случае - личного бренда слушателя. Тогда ожидаемый CF надо дисконтировать на коэффициент, учитывающий и престижность диплома, и полученный во время обучения социальный капитал (знакомства и т.п.), и степень рисков, связанных с не реализацией полученных знаний на практике... Словом, плутать можно долго. Лучше задуматься, "в кайф", или "не в кайф" попробовать что-то новое для самореализации.

[Навигатор]

Почему же, персональный Гудвилл здесь вполне к месту. Если рассматривать менеджера как бизнес-единицу, он должен оказывать непосредственное влияние на рост материальных и нематериальных компенсаций по месту работы и даже на поддержание существующих. А вот с дисконтированием, действительно, лучше не связываться.

[Елена Сергеева]

Многие далеко не самые глупые люди уверены, что знания, новые знакомства и изменение мировоззрения тоже чего-то стоят. Еще возможность самореализации. Вот только оценить все это в денежном эквиваленте не так просто .

[Dove]

Свежее социологическое исследование портала SuperJob.ru и новая статистика от компании Cornerstone:

Диплом MBA у подчиненных ценят лишь 7% работодателей:

Более трех четвертей (77%) россиян считают, что диплом МВА (Master of Business Administration) может оказать положительное влияние на карьерный рост. С ними готовы согласиться 51% работодателей, но лишь 7% говорят об этом с уверенностью, утверждают социологи исследовательского центра портала SuperJob.ru, опросившие в августе и сентябре 1800 менеджеров с ежемесячным окладом выше 60 000 руб.

Впрочем, лишь треть (34%) менеджеров (не работодателей) абсолютно уверены, что бизнес-образование гарантирует продвижение по службе, в то время как остальные 43% считают это вполне вероятным. Последние замечают в своих анкетах, что подобное образование может помочь в работе лишь в том случае, если менеджер найдет возможность применять полученные знания в реальном бизнесе.

29% работодателей считают, что МВА скорее всего не поможет при трудоустройстве: «Имею достаточно негативный опыт сотрудничества с обладателями МВА», - объясняет один из респондентов свою позицию. В том, что «наличие диплома вообще не имеет никакого значения», убежден каждый пятый опрошенный работодатель (20%).

«Для человека, который хочет достичь карьерных высот в банковской или финансовой сфере, западный диплом МВА действительно может быть дополнительным карьерным преимуществом и способен повысить стоимость такого специалиста. Однако, чтобы получить интересную позицию в компании реального сектора, одного МВА, даже самого престижного, по-прежнему недостаточно», - говорит Виктория Филиппова, руководитель департамента «Финансы и аудит» компании Cornerstone.

По ее наблюдениям, еще три года назад ценность специалистов, получивших МВА, была намного выше, а сейчас такой специалист уже не редкость на рынке труда. В отношении трудоустройства даже дипломы лучших западных школ не дают точных гарантий. Идеальное стечение обстоятельств, на ее взгляд, когда человек оканчивает один из ведущих вузов России, затем получает опыт в крупных западных и российских компаниях, затем, дойдя в карьере до определенного уровня, выбирает для себя западную программу MBA. «Вернувшись в Россию, специалист такого уровня может рассчитывать на 20%-ное и более увеличение компенсации. Однако зарплатные ожидания выпускников часто превышают уровень, который готовы предложить им в России», - замечает Филиппова.

В мае этого года Cornerstone провела исследование «Отношение работодателей к МВА». Были опрошены 62 крупные западные и российские компании. О необходимости диплома МВА для некоторых должностей заявили 15% работодателей. Диплом бизнес-школы является преимуществом при прочих равных, уверены 25% опрошенных. 60% сказали, что МВА не влияет на решение о приеме на работу.

Лишь 8% работодателей признались, что готовы «приплачивать» обладателям российских МВА, но 30% готовы увеличить оклады обладателям западного бизнес-образования. 62% - не обращают внимание на дипломы при начислении окладов. Тем не менее, по данным Cornerstone, 34% работодателей и в кризис продолжают оплачивать бизнес-образование своих топ-менеджеров и 11% компаний - бизнес-образование менеджеров среднего звена.

Как видим, отличие восприятия российского и западного диплома MBA более чем существенно.

[Arioch]

Навигатор (10 июня 2010 - 16:43):

Можно даже просто поделиться своими соображениями на тему окупаемости вложений в обучение .

• Российский MBA ничего особенного не дает при работе в СНГ (отсюда можно сделать вывод об окупаемости);
  
• Российские МВА по сравнению с западными и близко не дают такого охвата сети контактов и такого уровня связей.

Потому большинство российских MBA напоминает покрашенное яблоко, внутри которого пусто.

[Goward]

Навигатор (10 июня 2010 - 16:43):

Можно даже просто поделиться своими соображениями на тему окупаемости вложений в обучение .

В 2001 году Майклу Спенсу вручили Нобелевскую премию в области экономики за внедрение модели signaling in economics. Вкратце суть модели такова: если вами получен "документ" об образовании, вы тем самым посылаете сигнал потенциальному работодателю, что у вас есть нужные ему навыки. А уж насколько сильно вас с этим "документом" будут повсюду теребить, увеличивать зарплату и т.п., зависит от ряда других факторов .

[Arioch]

Сегодня многие рекрутинговые аналитики на Западе сходятся во мнении, что гораздо эффективнее к существующему опыту работы прибавлять узкоспециализированную магистратуру, которая позволяет стать реальным экспертом в определённой области. Такой вариант на порядок выигрышнее по сравнению с широкой специализацией MBA.

[berliozz]

Потому начали придумывать MBA по финансам, MBA по маркетингу и т.п. Дорогую и модную вывеску оставляют, но начинают уже давать реальную специализацию. Хотя если хорошо прикинуть, сегодня проще взять хороший мастер по финансам - будет дешевле в разы при сопоставимом качестве.